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MessagePostĂ©: 16 AoĂ» 2005, 13:16 
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@Magplus Bon. Je vais faire une autre question (mais vous pouvez toujours répondre à Hits0001). :oops:

Hits0002: Pourquoi a-t-on surnommé Jeanne Ire "Jeanne la Folle"?

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MessagePostĂ©: 16 AoĂ» 2005, 14:29 
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Hits002 : elle étéait ptete folle :lol:
Tou002 : je pense que les hotel étaient prets des garages michelin, nan ?

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MessagePostĂ©: 16 AoĂ» 2005, 16:41 
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@Tou0002 : Ce guide, offert au départ contre l'achat de pneumatiques, était prévu pour fournir aux clients automobilistes la liste des garages (très rares à cette époque) et hôtels proches de leurs pannes éventuelles (pour ne pas dire probables). C'était une véritable publicité pour Michelin dans le genre "vous pouvez partir à l'aventure l'esprit tranquille car vous saurez exactement où faire réparer votre auto et où séjourner en attendant sa remise en état". Ce n'est que par la suite que les restaurants s'y intéressèrent. Ce sont les usagers et les garagistes, puis enfin des agents anonymes qui indiquèrent les meilleurs restaurants, toujours dans un soucis de rendre les voyages plus agréables.

@Hits0002 : y aurait-il un rapport avec la religion?

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MessagePostĂ©: 16 AoĂ» 2005, 17:34 
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@MagPlus : pour Tou0002. Heu.....ta réponse tient la route ( Hi....) ou en tout cas est très logique sauf que j'ai une autre version. En fait c'était dans un but de rouler les automobilistes ou plus précisement de les faire rouler. En effet, au début du siècle, seul les gens fortunés possedaient une automobile. Michelin eut l'idée de leur indiquer les adresses de très bons restaurants afin qu'ils s'y rendent, en voiture cela va de soit, et ainsi user plus vite leurs pneus, éventuellement quelques crevaisons ( vu l'état des routes ). Ainsi les automobilistes devaient changer de pneus plus souvent.

Maintenant laquelle de nos deux versions est la bonne ? :roll:

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MessagePostĂ©: 17 AoĂ» 2005, 01:12 
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@Magplus Il y a un lien avec la religion, mais ce n'est pas la raison principale. :wink: Il y a d'autres raisons qui expliquent pourquoi on l'a appelé "la folle". Une fois, en novembre 1503, Jeanne, mi-nue, s'est "évadée" de son château. Lorsque les portes de la ville étaient fermées, elle hurlait et elle a même menacé l'évêque de la ville (qui a enfermé Jeanne Ire) avec la torture et la peine de mort.

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MessagePostĂ©: 18 AoĂ» 2005, 10:05 
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@Toutatis : effectivement, ta version tient aussi la route :wink: On dira que j'ai une version officielle et toi une version officieuse :lol: Je plaisante, en fait, tout est probable. A creuser... :roll:

@Hitsumei : j'ai lu quelque part que Jeanne Ire fut déclarée inapte à régner, mais je n'en connais pas la raison exacte. J'ai lu aussi, qu'avec sa mère Isabelle de Castille, toutes deux en avaient fait de belles. Notamment, elles firent modifier une grande mosquée. Elles ordonnèrent d'y abattre plusieurs colonnes pour y faire construire une sorte chapelle à la place (grande période où l'on essayait de convertir tous ceux qui n'étaient pas de "bons chrétiens" à la religion catholique). C'est ce qui m'amena à poser la question sur la religion. A part cela, je n'en sais pas beaucoup plus. En tout cas, je peux dire que j'ai fait de sacrés efforts de recherche, parce que l'histoire et moi, c'est pas le grand amour :lol:

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MessagePostĂ©: 18 AoĂ» 2005, 16:40 
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@Magplus J'admets que l'histoire m'intéresse (comme la littérature et la science ) .:oops:
Tout d'abord, elle était assez vulnérable à la mélancolie et à la jalousie. Au niveau de son comportement, elle ressemblait à sa grand-mère maternelle Isabelle de Portugal. Mais elle était victime des hommes qui voulaient obtenir du pouvoir politique. De plus, ses emportements hystériques ont été aggravés par le traitement qu'elle a reçu de son entourage.

Chaque fois qu'elle avait une dispute avec Philippe le Beau (son mari), il éviterait d'aller dans le lit royal pendant des jours. Donc Jeanne pleurait toute la nuit et cognait sa tête contre le mur. Même s'il faisait souvent de l'adultère, elle demeurait fidèle à lui. En 1498, Isabelle de Castille a envoyé un émissaire pour interroger Jeanne, mais elle a refusé de répondre à ses questions. Il a détecté de la tension et de la tristesse dans l'esprit de Jeanne et il a signalé à Isabelle que Jeanne n'était pas suffisamment stable pour étendre l'influence espagnole dans les Pays Bas.

En 1501, après la naissance d'une deuxième fille, Jeanne et Philippe étaient ordonnés d'aller en Espagne et laisser leurs deux filles dans la région de Flandres. Lors de l'arrivée, Jeanne a embrassé passionément son père, Ferdinand d'Aragon. La froideur d'Isabelle de Castille a aggravé la nervosité de Jeanne Ire. La vie de la cour en Espagne ennuyait le couple et Philippe était atteint de la rougeole. Lorsqu'il allait mieux, il voulait partir, mais Jeanne était derechef enceinte. Après une dispute violente en décembre 1502, Philippe a abandonné Jeanne, qui est devenue complètement folle. Elle voulait le poursuivre, mais sa mère l'a enfermé dans un château nommé la Mota. Les souverains espagnols espéraient que ses lamentations et son humeur instable étaient seulement causés par sa grossesse, mais après la naissance de son fils Ferdinand en 1503, elle est devenue plus instable. Elle hurlait aux servants et aux clercs. Elle voulait revoir son mari, mais à cause d'une guerre entre la France et l'Espagne, elle ne pouvait pas. Isabelle, qui craignait l'influence de Philippe, insistait qu'elle devait rester en Espagne pour se préparer pour son rôle de future reine.

Eventuellement, en avril 1504, Jeanne a obtenu la permission d'aller voir son mari à Flandres. Lorsqu'elle a découvert qu'il avait une maîtresse, lors d'une dispute, Jeanne a coupé les longs cheveux de celle-ci. Puis, Philippe a donné un coup de poing à Jeanne et elle est restée dans sa chambre pendant quelques jours. Entretemps, avec l'aide de quelques servantes, elle pratiquait la sorcellerie et préparait des potions d'amour. Dégoûtée, Philippe a fait sortir ses servantes de sa chambre et a isolé Jeanne. Puis, Jeanne a fait une grève de faim. Quelques jours plus tard, une réconciliation a eu lieu, mais il y avait d'autres disputes.

En novembre 1504, Isabelle la Catholique a retrouvé la mort et Jeanne a été déclarée reine de Castille. Mais Ferdinand II d'Aragon a demandé aux autorités de montrer au Cortès les notes d'un trésorier de Flandres, qui décrivent "la folie" de Jeanne. Inquiet, le Cortès a nommé Ferdinand conservateur. Philippe et Ferdinand essayaient de la persuader de céder le gouvernement à eux. Entretemps, Marie est née en 1505. En janvier 1506, Jeanne et Philippe ont décidé d'aller en Espagne pour réclamer l'héritage de Jeanne, mais une tempête a provoqué une petite visite en Angleterre. Ils ont rencontré Catherine d'Aragon, la soeur de Jeanne. En Espagne, Philippe et Ferdinand ont essayé de déclarer Jeanne inapte à régner. En septembre, Philippe a eu une fièvre grave qui a provoqué sa mort.

Son deuil était tellement fort qu'elle ne portait que du noir. Cinq semaines plus tard, elle a ouvert le cerceuil de son mari car elle a entendu que son carcasse a été volé. Mais après l'avoir ouvert, elle a vu que le cadavre était là. Donc elle le caressait et se mettait à embrasser ses pieds. :shock: On a dû la faire sortir du tombeau par force. Quand la ville de Burgos a été frappée par une épidémie, Jeanne a décidé d'aller à Torquemada et elle a apporté le cerceuil avec elle. Elle a ouvert le cerceuil une deuxième fois pour "vérifier que le cadavre était encore là". Elle voyageait pendant la nuit et passait sa journée dans des monastères (elle évitait les couvents). Le cerceuil était protégé par une escorte et les femmes ne pouvaient pas s'approcher du cerceuil.

En janvier 1507, elle refusait d'être assistée lors de la naissance de sa fille Catalina. Entretemps, le cerceuil était placé sur l'autel d'une église et elle a interdit aux femmes (d'une manière jalouse) d'aller près du cadavre. Quatre mois plus tard, lors d'une tempête, elle refusait d'aller à un couvent et elle a ouvert une troisième fois le cerceuil (même si les restes de Philippe commençaient à avoir une odeur désagréable). Elle est restée dans un village pendant quelques mois (avec le cerceuil). Lorsqu'elle a entendu que son père est rentré de Naples, elle l'a rouvert une quatrième fois avant de voir son père. Lors du retour de Ferdinand, elle a été enfermée dans le château de Tordesillas (sous haute surveillance) et Ferdinand régnait à sa place. Les autres enfants de Jeanne étaient aux Pays-Bas et Margaret d'Autriche s'occupait d'eux. Donc la seule relique qui restait de Philippe était sa fille Catalina et personne n'osait séparer Catalina de sa mère hystérique.

Ferdinand est mort en 1516 et Charles l'a succédé. Lorsqu'il a vu Jeanne (sa mère) et Catalina (qui avait 10 ans), il était choqué par l'état de Cataline, mais lui aussi l'a laissé avec sa mère. Il a écrit à leur gardien qu'il ne faut pas parler à eux car "rien de bon ne sortira de cela".

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MessagePostĂ©: 19 AoĂ» 2005, 11:08 
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bé dis donc c'est ce quon appelle une femme follement amoureuse !!!! :shock:

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MessagePostĂ©: 19 AoĂ» 2005, 11:40 
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L'histoire ne t'intéresse pas, elle te passionne visiblement :wink: En tout cas, c'est toujours agréable de voir des gens passionnés :) Merci pour ces infos. Jeanne n'était pas seulement follement amoureuse, elle relevait surtout de la psychiatrie, et sa mère ne devait certainement pas être étrangère à ça :wink:

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MessagePostĂ©: 19 AoĂ» 2005, 17:52 
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Bonjour

Je ne sais si c'est Ă  moi mais en voici une autre :

TOU0004 : On voit quelque fois sur des produits de consommation courante ( genre café; banane; chocolat....) le logo " Label MAX HAVELAR "
Que représente ce logo ?

Ă +

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MessagePostĂ©: 20 AoĂ» 2005, 11:24 
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Oui Toutatis, c'est Ă  toi :wink: C'est d'ailleurs Ă  toi, comme Ă  n'importe qui quand vous le souhaitez :wink:

Tou0004 : je ne suis pas sûr, mais il me semble qu'il s'agit du commerce équitable, et c'est le nom de celui qui est à l'origine de cette idée fabuleuse. C'est ça?

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MessagePostĂ©: 20 AoĂ» 2005, 20:07 
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Hello @MagPlus : Oui tu as raison c'est la bonne réponse.
Max HAVELAR n' est pas l'initiateur de ce projet mais un personnage de roman qui s'indigneait -déja- du sort des travailleurs dans les pays " sous-dévelloppés".
En achetant un produit "Max HAVELART " on particpe au " commmerce équitable " c'est à dire que les travaillleurs seront rémunérés a leur juste valeur et pourront vivre dignement de leur travail ( en contre partie ils s'engage a produire un produit de qualité ).
C'est un projet qui me tient particulièrement a coeur.

@+

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MessagePostĂ©: 20 AoĂ» 2005, 20:55 
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Idem :wink:
On trouve de plus en plus d'associations qui participent à ce mouvement (Ethnik, Lobodis, Andines...) et qui proposent des produits artisanaux ou de culture (café, thé...) soit en boutique soit en vente sur le net. C'est un geste qui n'est pas anodin que d'acheter de temps en temps ces produits (et pour ma part c'est plus bénéfique que d'aider une association après une catastrophe de type famine, etc... C'est en amont qu'il faut agir)

Quelques liens :
http://www.commercequitable.org/
http://www.artisansdumonde.org/
http://www.maxhavelaarfrance.org/

Désolé tvd oui, mais c'était un tvd important !

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Christophe - Testeur de Niveaux sur http://www.tro-online.com


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MessagePostĂ©: 22 AoĂ» 2005, 11:45 
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Pas de problèmes :wink: Au fait, une question bête, mais ça veut dire quoi TVD? :roll:

Bon, voilà 2 nouvelles énigmes :

Magp0004 : Encore de la zoologie. Quel est le point commun entre la rate (la femelle du rat donc) et la femme (la femelle de l'homme :D)?

Magp0005 : Une expérience qui a été faite en Angleterre : un beau jeune homme et une belle jeune femme se sont postés dans la rue, chacun à des endroits différents, et ont arrêté des personnes du sexe opposé pour leur demander de coucher avec. D'emblée, pratiquement toutes le femmes ont répondu "non" et presque tous les hommes ont répondu "oui". Pourquoi? (évitez de tomber dans le graveleux svp :wink:). La réponse précise étant assez difficile à trouver, quoique très logique, je me contenterai d'une réponse plus générale :wink:

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MessagePostĂ©: 22 AoĂ» 2005, 15:00 
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Localisation: Québec (Canada), mais certainement pas chez raoul!(il est jamais là)

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Magp005: Parce que l'homme était habillé en esquimaux alors que la femme etait normalement habillée par une journée d'été?

(Lool désolé Mag, mais je pouvais vraiment pas m'en empêcher :lol: )

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